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Le premier brin après la soie
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misterhyde
Z'avez pas vu mon lien ???


Inscrit le: 16 Fév 2005
Localisation: Charente Maritime
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Posté le:
30 Oct 2005 12:03
Sujet du message: Pointez vous ici les "pointus"
question pointes!!
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Synthétiques ou naturelles,OK,
flottantes, plongeantes ou intermédiaires, re OK, profils variés
bien définis, OK toujours, normes AFTMA et numérotation en fonction
d'une "fourchette" de poids pour les 30 premiers pieds,
soit 9m14,(non comprise la pointe parallèle plus souvent en pratique
de 15 à 30 cm plutôt que les 60 cm théoriques annoncés "classiquement")
OK encore, .........mais
il reste un "truc" qui me turlupine: ....le
diamètre, le calibre de cette pointe parallèle à laquelle on
relie le premier brin du bas de ligne....!
En effet, je n'ai jamais vu annoncé ce
diamètre.....et ,moi qui ne pêche qu'en sêche avec des soies
en général de 4, j'aurais toujours tendance à choisir mon premier
brin à relier à la pointe de la soie beaucoup plus fin que
ce qui semble préconisé par la plupart, et 40% est pour moi déjà
gros ,
mais surtout bien "raide" par rapport à la soie, raideur
chère à JL Pelletier et à d'autres et qui croît de façon "exponentielle"
avec le diamètre du brin de nylon considéré : lorsque le poids passe
à la puissance 10, la raideur passe à puissance 1000 et si
elle est de 160 pour un 20%, elle passe à 2500 pour un 40% et 6250
pour un 50%, 40000 à 80% et dans ces diamètres , ça commence à compter!!

Alors comment adaptez vous le premier brin
de votre BDL à la pointe de votre soie, notamment vous qui annoncez
50% en standard pour ce premier brin......??.la pointe de votre
soie est -elle vraiment en "Harmonie" au niveau "raideur"
( )
car ici, c'est cette valeur qui est à prendre en compte je pense
(cela va de soi!!  )
PS: je reprécise très modestement (Une fois
n'est pas coutume!! )
que je n'ai quasiment aucune expérience des soies autres que les
DTF 4, naturelles le plus souvent, que j'utilise....en sèche exclusivement,
ce qui restreint beaucoup la valeur de mes avis mais.....quelqu'un
a-t-il la réponse à cette question....que je laisse posée: Diamètre
des pointes de soie et adaptation
au premier brin de Nylon, matériau bien plus raide!! Quelles données
chiffrées à retenir, quelles règles adopter   
JP
Thebault annonce: D premier brin = 60% du diamètre (d) de
la pointe de la soie mesurée au pied à coulisse:
d=
0,6mm pour une soie de 4 .....ce qui amènerait donc à ...D
=36 %
_________________
Si je n'allais à la pêche que pour prendre
du poisson, il y a longtemps que j'aurais arrêté!
E Hemingway
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Auteur
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Message
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misterhyde
Z'avez pas vu mon lien ???


Inscrit le: 16 Fév 2005
Localisation: Charente Maritime
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Posté le:
05 Nov 2005 18:38
Sujet du message:
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PS:
Je viens d'aller "draguer" sur un autre site cette profession
de foi d'un moucheur qui me fait plaisir..:
Date: le 04/11/05 18:46
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papy le moucheux
a écrit:
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Pourquoi ne pas 'dérouler' plus 'souplement' un bdl et améliorer
ainsi la présentation et la discrétion du poser ?
Une proposition ? Que plusieurs Gobnautes essaient de faire
au moins une fois un bdl démarrant en 30/100 et qu'ils l'essayent.
Beaucoup seront surpris du résultat !!
Merci à ceux qui auront essayé (ce n'est pas la mer à boire
) de nous faire part de leurs conclusions !!
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Papy le moucheux
a écrit:
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06/11/05
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> Salut Misterhyde !
> J'ai lu ton post sur mouche.fr : tu poses les
> bonnes questions !! Surtout quand tu parles à un
> moment du lancer 'forcé' avec un gros diamètre :
> c'est TOUT A FAIT cela !!
>
> Le plus marrant la dedans, c'est que tout le monde
> répond ... sans jamais avoir essayé de démarrer un
> bdl en 30/100 !!
>
> Une anecdote : Flo, mon préparateur de commandes
> principal, bien que guide diplomé et très bon
> moucheur, a lui aussi hurlé au fou quand il m'a vu
> faire un bdl la 1ère fois, en démarrant en 30/100
> !!
>
> Je lui ai dit d'essayer mon bdl sur notre
> réservoir au lieu de me regarder comme un con : il
> a essayé ... et je te promets qu'il démarre
> maintenant tous ses bdl en 30/100 comme moi !!!
>
> C'est vrai que nous avons tous les deux la même
> canne progressive et que nous utilisons tous les
> deux le même nylon. Par contre, nous n'avons pas
> du tout la même façon de lancer et pourtant nos
> bdl se déroulent exactement pareil !!...... de plus,
la force que l'on met dans un lancer nuit immédiatement
à la précision du posé
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Comme quoi..plus on est de (Papys) fous,
plus on rit!!! 
_________________
Si je n'allais à la pêche que pour prendre
du poisson, il y a longtemps que j'aurais arrêté!
E Hemingway
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misterhyde
Z'avez pas vu mon lien ???


Inscrit le: 16 Fév 2005
Localisation: Charente Maritime
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Posté le:
07 Nov 2005 19:06
Sujet du message:
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Misterhyde a
écrit:
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les confirmations [du Papy] sur le calibre du premier brin
[30/100] me font plaisir
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Sergio CH a écrit:
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Si ça peut faire plaisir c'est déjà un
très bon point
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A condition que ça ne te fasse pas de peine
à toi mon bon Sergio...!!  
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Sergio CH a écrit:
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pour le BDL en 30/100 mais
moi j'aimerai bien savoir quelle formule de BDL tu peux
réaliser en 30/100 et pour quel numéro de soie. Comme ça
je pourrais tester la chose
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.
Dis moi, t'es sûr que tu "travailles"??
Je
vais te renvoyer aux saines lectures, moi!!!
Quel
BDL?? simple : P mg = L2 m
x X ( L = 3m, X =
15), ce qui t'amène à un 1er brin de 0,80 = 30%, pointe 10 ou 12!!
Tu peux "adapter" à un BDL + long....etc...
et encore
plus simple.... 
et essaye la combinaison 30, 10, 500 ou 450, 8 et
8 , et tu l'auras ton BDL de 5m ...., avec un premier brin de 30%
et une pointe de 12% que tu n'hésiteras pas à faire plus longue...car
c'est sans grande importance dans ces diamètres très fins, ou 30,
10, 300, 8 et 12...et tu auras ton BDL de 3mètres, idem..!
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Sergio CH a écrit:
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Personnellement, je n'ai jamais utilisé
des BDL inférieurs à 35/100, et il s'agit des BDL que j'utilise
pour la soie naturelle qui comprend déja une longue pointe
faisant office de "premier brin du BDL".
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Autrement dit tu considères que la pointe
de la soie naturelle qui "fait office de premier brin"
est fine.....et tu y branches un 35%  ...c'est
déjà bien mieux que 45% mais qu'est
ce que tu attends pour essayer plus fin:?: Tu
sais, papymoucheux, il n'est pas si gâteux que ça..et il connait
bien des choses....!!
Décidément, Sergio, va falloir que je regonfle
mon vélo et que je me farcisse à nouveau la descente de la "Vue
des Alpes" (mes freins avaient lâché la derniére fois!!!)..Ton
invitation tient toujours??  
_________________
Si je n'allais à la pêche que pour prendre
du poisson, il y a longtemps que j'aurais arrêté!
E Hemingway
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misterhyde
Z'avez pas vu mon lien ???


Inscrit le: 16 Fév 2005
Localisation: Charente Maritime
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Posté le:
08 Nov 2005 11:48
Sujet du message:
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Sergio CH a écrit:
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...... je suis très sceptique sur un
BDL de 3 m qui commence en 30/100 - pas dans l'absolu mais
bien par rapport à ma manière de lancer/poser (j'entends:
c'est comme si j'enlevais les 2m de 50/100 de mes
BDL "standard" de 5m...). J'attends de tester
tout ça sur l'eau, en action de pêche
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Oui, enlève, et
essaye, tu as l'air d'être un "fin lanceur" et
ton avis sera précieux...Du point de vue "physique pure",
je crois que la démarche est parfaitement rigoureuse ......donc
ça devrait fonctionner très bien...le seul "Bémol", c'est
le poids dont dépend la puissance car le vent peut se jouer d'un
30% comme il ne le ferait pas avec un 50% bien sûr, et la finesse
est donc à réserver aux conditions les plus calmes...!! à suivre!!
_________________
Si je n'allais à la pêche que pour prendre
du poisson, il y a longtemps que j'aurais arrêté!
E Hemingway
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nNoeudRhone
P4


Inscrit le: 21 Oct 2005
Localisation: Rhone
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Posté le:
21 Avr 2007 16:33
Sujet du message:
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...
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La question de cassure,
intervient tant au niveau du diametre qu'au niveau de la souplesse.
Les nouvelles soies sont plus souples que
les anciennes generations ou l'usage 50 etait assez courrant. Je
le trouve aujiurd'hui trop raide par rapport a la souplesse des
soies modernes de mon point de vue.
_________________
UNR.
ENCULEUR DE MOUCHE
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Toytoy
Toutes Taxes Comprises


Inscrit le: 17 Mai 2005
Localisation: Entre mes deux Padawans, et croyez
moi c'est pas toujours facile!!!
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Posté le:
21 Avr 2007 22:02
Sujet du message:
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misterhyde a
écrit:
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Bien sûr UNR, la RAIDEUR, chère à JL Pelletier, est fondamentale
et ces diamètres annoncés (50, 45, 40..bien trop gros et
"RAIDES"......alors pourquoi sont-ils toujours
d'actualité...???
Pourtant, la règle est simple, rappelée par JP Thébault:
Diamètre du premier brin = 60% de celui de la pointe de
la soie.....qu'il faut mesurer au pied à coulisse....alors
essayez.... regardez le résultat,.....ET SURTOUT TENEZ
EN COMPTE!!
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Hello,
J'ai essayer avec ma soie naturelle et je
peux vous dire que c'est le pied 
_________________
"passer pour un idiot aux yeux d'un
imbécile est une volupté de fin gourmet"
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Mariano
Du Déclin

  
Age: 64
Inscrit le: 31 Juil 2006
Messages: 485
Localisation: En Aveyron, près du Lot et du Cantal
Loisirs: Pas le temps
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Sujet:
Le premier brin du bas de ligne: 50%, 45%, 40%..ou..... Aujourd’hui
à 7:35
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Moi, moi j'ai affiné chef !
Premier brin en 35 pour les artificielles de 4, et en 30 pour la
naturelle de 3...
Ça
s'imposait, et c'est nettement plus facile pour abouter et lancer..

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...La pluie nous a débués et lavés
Et
le soleil desséchés et noircis...
F.
Villon
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